Николай Злобин, директор российских и азиатских программ Центра Оборонной Информации\Center for Defense Information

Вопрос: Как бы Вы могли описать реакцию американского общества на арест Михаила Ходорковского и уход Волошина с поста главы администрации президента?

Злобин: Реакция достаточно противоречивая. С одной стороны, Белый дом явно пытается смягчить свою реакцию и выступает с подчеркнуто осторожным заявлением. И Белый дом, и Госдеп, и Совет национальной безопасности пытаются свести потенциальный вред, нанесенный имиджу России арестом Ходорковского, к тому, что это отпугнет иностранных инвесторов от России. И, я думаю, что Белый Дом уже донес этот ясный месседж до Кремля. Вопрос ставится так, что эта проблема касается всех, не только американских, потенциальных инвестиций в Россию. Россия должна решить, будет ли она жить по заранее объявленным правилам или постоянно их менять - во втором случае не только американский капитал, но и никакой в Россию не пойдет. Известно, что доллар - одновременно очень смелая и очень трусливая валюта, которая бежит от малейшей неуверенности.

Если же брать более широкую картину, то во внешнеполитическом истеблишменте реакция гораздо более резкая и негативная. Она сводится не только к возможности потери инвестиций, но и к возможному пересмотру более фундаментальных вопросов, которые, казалось бы, уже решены. В частности, речь идет о возможности пересмотра результатов приватизации, перераспределения собственности, возврата к манипулированию законами в политических целях. Последнее особенно тревожит Америку: свежи еще воспоминания о том, как это происходило в Советском Союзе, сразу вспоминаются все ГБ-шные штучки. Выясняется, что все эти проблемы не решены, а просто задвинуты в чулан. Непредсказуемость, которой известна Россия – это самое страшное для американцев.

Вопрос:  Вы и другие американские аналитики неоднократно говорили о том, что пока в США не решили точно, как относиться к Путину. Президент, Конгресс, Госдеп, спецслужбы все еще приглядываются к российскому президенту, пытаясь определить, кто за ним стоит. Октябрьские демарши внесли ясность в этот вопрос?

Злобин: Думаю, что пока американская элита не определилась с вопросом, кто именно стоит за Путиным. Больше вопросов у американских экспертов и политиков вызывает способность президента Путина обеспечить выполнение сформулированных им программ, а также то, на кого он для их реализации будет опираться. Ясно, что первый срок президентства Путина разочаровал. Замах был большой, но он куда-то ушел. Нет ни административной, ни военной реформы, ни реформы собственности или энергетики. А в результате относительно успешных реформ – пенсионной, например, - власть и деньги все равно остались в руках государства. Возникает вопрос, откуда у Путина возьмется политическая воля для реализации тех реформ, в ходе которых чиновникам придется чем-то делиться.

Вопрс: Личность Ходорковского интересна американцам? У нас некоторые пиарщики, к слову, враждебные ЮКОСу и его президенту, активно раскручивают в последние дни версию, согласно которой Ходорковский пытался заручиться поддержкой так называемых "республиканских лиц" США.

Злобин: Ходорковский за последние годы сумел стать одним из немногих лиц России - наряду с Путиным и Анной Курниковой. Он раскручен, он очень умен, он правильно себя ведет в США, и это играет очень большую роль. В Америке Ходорковский встречался со многими высокопоставленными представителями и администрации, и бизнеса, и безусловно, какие-то обещания ему давались. Безусловно, не уровня "не волнуйся, мы тебя вытащим из тюрьмы", а обещания сотрудничества. В американском внешнеполитическом истеблишменте существуют достаточно мощные силы, которые будут прилагать максимум усилий, чтобы защитить Ходорковского. И не потому, что он им за это заплатил, - они будут считать, что делают правильное дело и для себя, и для России. Но, я думаю, сегодня отношение Буша к Путину во многом будет сдерживать резкие протесты.

Вопрос: Если смотреть на сегодняшнюю ситуацию в нашей стране извне, есть ли впечатление, что Россия вошла в беспрецедентно глубокий кризис?

Злобин: Сама процедура ареста Ходорковского произвела огромное впечатление - он же не обвиняется в убийствах и разбое. Глубокий анализ ситуации - дело ближайшего времени; кризис российско-американских отношений, вызванный арестом Ходорковского, только начинает проявляться. Но уже начинает формироваться ощущение, что в России начинается политический кризис. Отставка Волошина - еще один повод для беспокойства. Создается впечатление, что возвращаются прежние времена, когда все решает какая-то… борьба нанайских мальчиков под ковром. К сожалению, даже сами размышления американцев по поводу возможного кризиса в России сильно ударяют по ее имиджу в США. Впечатление, что с отставкой Волошина что-то сломалось в хорошо продуманном механизме обеспечения результатов грядущих выборов, в первую очередь думских; они гораздо менее предсказуемы, чем были неделю назад. Менее предсказуемы и президентские выборы - не с точки зрения результатов, а с точки зрения того, какая программа будет принята на второй срок. Ведь именно Администрация президента должна формулировать эту программу. И если взгляды Волошина были известны, то сегодня программа повисла в воздухе.