Джон Бактел\John Bachtell, один из лидеров Коммунистической партии США, член партии с 1976 года

Вопрос: Когда было легче быть коммунистом в США - сейчас, десять или двадцать лет назад?

Бактел: Бесспорно, коммунистом легче быть сегодня, даже несмотря на все существующие проблемы. Десятилетие назад заявить о том, что ты социалист было равнозначно самоубийству. Теперь взгляды людей изменились. До этого мы сталкивались с наследием "холодной войны" и эпохи маккартизма. Ранее наша партия частично находилась в изоляции, но теперь партия коммунистов воспринимается антиконсерваторами и антиглобалистами, как полноценный партнер. Я думаю, что теперь наши идеи оценивают совершенно серьезно.

Вопрос: Распад СССР повлиял на настроения американских коммунистов?

Бактел: Распад СССР оказал значительное влияние на политическую ситуацию в капиталистических странах, особенно в США. Он серьезно повлиял на левое и рабочее движение. Распад СССР приободрил правые силы в нашей стране и транснациональные корпорации. Советский Союз был политическим противовесом и американский истэблишмент, хотя бы формально, допускал, что вопросы демократических прав и свобод нужно решать в международном масштабе.

Естественно, коллапс СССР повлиял на нашу партию, также как и на коммунистическое движение во всем мире. Это привело к тому, что некоторые из нас были деморализованы и перестали бороться за социализм. В конце 1980-х - начале 1990-х годов у нас в партии были внутренние проблемы, которые привели к тому, что некоторые покинули наши ряды. Раскол произошел по ряду вопросов: понимания того, что произошло в Советском Союзе и того, что происходит в США; идей о движении Коммунистической партии в сторону социал-демократии; о значении марксистских идей в современном мире... В основе своей, конфликт заключался в защите революционной идеи партии, которую мы защищали и которую сохранили.

У нас никогда не было официальной позиции о причинах распада СССР, несмотря на то, что мы много спорили об этом. Мы лишь решили, что то, что произошло - это результат действий наших российских товарищей. Мы убеждены, что то, что произошло - это не  крах идеи социализма. Это лишь результат человеческих ошибок. Когда русские поймут, что капитализм не поможет им разрешить те проблемы, с которыми они сталкиваются, они решат, что социализм - лучшая система и снова вернутся к ней.

Вопрос: Достаточно часто воплощение идей коммунизма на практике приводили к созданию жестоких диктатур. Почему возник этот пробел между теорией и реальностью?

Бактел: Реальность - это реальность. Теория - это одно, попытки воплощения теории на практике - совершенно другое. Это очень трудная работа, уровень успеха которой зависит от того, насколько тесно увязаны идеи и жизнь. Мы считаем, что у социализма нет идеальной модели, каждый народ строит социализм, основываясь на своих реалиях, традициях и историческом опыте.

Но мы не можем игнорировать того, что произошло с социализмом в его советском варианте. Преимущественно аграрная страна была индустриализирована, люди были обеспечены всем необходимым, включая образование и здравоохранение, жилье и питание. Мы также видим, что повреждение здания социализма произошло по вине или из-за ошибок людей, которые строили это здание. Маркс всегда утверждал, что социализм будет сперва построен в наиболее индустриально развитых обществах. Мы думаем, что наш социализм будет построен на совершенно иной почве. В США есть передовое индустриальное общество и богатая история борьбы за демократию. Поэтому американский социализм будет совсем другим.

Вопрос: Возможно ли появление в России коммунистического правительства?

Бактел: Конечно! Мы верим, что это, в конечном счете, произойдет, но социализм будет совершенно иным, чем он был раньше. Люди учтут советский опыт и свои ошибки, а также используют опыт, приобретенный в борьбе с капитализмом. На основе этого будет создан новый социализм, который будет лучше старого.

Вопрос: Российская коммунистическая партия ныне переживает трудные времена. Вы можете что-то посоветовать российским коммунистам? 

Бактел: Я знаю, что это очень тяжелый период для партии. Главное, что необходимо делать -бороться за то, чтобы сохранить единство. Все время думайте о социализме и рабочем классе.

Главный урок, который мы должны извлечь из истории коммунистического движения - мы должны сражаться за социализм, сражаться идеологически и политически. Я думаю, именно это главный урок кубинской революции и Вьетнама. Если вы не сражаетесь за социализм, вы не получаете социализма. Люди должны постоянно жаждать такой борьбы, они должны постоянно бороться и их необходимо учить искусству борьбы.

Во-вторых, необходимо быть как можно ближе к народу, никогда не отделять себя от народа. В-третьих, все наши партии поняли, что мы-коммунисты должны укреплять силу рабочего класса и быть на передовой линии борьбы за рабочий класс. Кроме того, необходимо искать пути создания альянсов с другими организациями социалистической направленности. Эти три вещи наиболее важны. Бессмысленно перечислять мелкие ошибки.  

Вопрос: Что необходимо сделать, чтобы повернуть Америку лицом к России?

Бактел: Понятно, что американские корпорации заинтересованы в природных ресурсах бывшего Советского Союза - особенно на юге, там где есть нефть и природный газ. В этом регионе были созданы американские военные базы. Мы считаем, что это очень опасно, поскольку частично это сделано для того, чтобы именно американские корпорации получили доступ к природным ресурсам в этом регионе. Поэтому мы выступаем за вывод американских войск из этого региона.

Вопрос: Участвует ли Коммунистическая партия США в нынешних президентских выборах?

Бактел: Наша партия - часть очень широкой антиультраправой коалиции, которая сформировалась за последние несколько лет. В нее входят рабочие, афроамериканские, женские, студенческие, экологические, антиглобалистские организации. Наша общая цель - поражение на выборах Буша, а также многих республиканских политиков - губернаторов, сенаторов и конгрессменов. Мы работаем на низовом уровне по всей стране и поддерживаем кандидатов, которые отстаивают права рабочих.

Своего кандидата в президенты Коммунистическая партия не выставляла с 1984 года. Этому есть две главные причины. Во-первых, мы - очень маленькая партия, а для проведения избирательной кампании требуются значительные ресурсы. Кроме того, избирательное законодательство США реально работает против "третьих" партий. Во-вторых, мы не хотим, чтобы голоса противников Буша распылялись. Единственный путь остановить Буша - проголосовать за Керри. Мы не поддерживаем его, но мы не видим иной альтернативы, поскольку не думаем, что Ральф Нэйдер (популярный политик, лидер организации Защиты Прав Потребителей и Зеленой Партии, участвующий в президентских выборах - Washington ProFile) или кто-то еще имеет реальные шансы быть избранным.

Вопрос: Ваша партия декларирует, что выступает против аутсорсинга - вывода рабочих мест за пределы США. Нет ли в этом противоречия с лозунгом "Пролетарии всех стран соединяйтесь?".

Бактел: Мы концентрируемся на борьбе с корпорациями, которые выводят рабочие места за пределы США для получения большей прибыли. Кроме того, мы не хотим деиндустриализации нашей страны, потому что это реально угрожает нашей экономике и рабочему классу. С другой стороны, мы выступаем за то, чтобы "богатые" страны помогали "бедным" создавать промышленность и инфраструктуру. Мы несем моральные обязательства перед этим странами. Капитализм долгое время высасывал из них ресурсы, поэтому мы должны поделиться с ними.

Вопрос: Возможно ли построение социализма в США?

Бактел: Моя жена недавно вернулась из Индии, где она принимала участие в коммунистическом съезде. Среди международных делегаций было много дискуссий на эту тему. Делегации Кубы и Бангладеш выразили убеждение, что следующая великая социалистическая революция произойдет в США.